الموضوع: لا يوجد فن إسلامي

[align=center]
لا يوجد فن إسلامي
[/align]
[align=justify]تقرير : عاشق تعليم الفن

هناك جدلية كبيرة حول تسمية الفن الإسلامي بين المتخصصين في الفن والحضارة الاسلامية ... ويعود ذلك الى عدة اسباب منها :

المؤيدون لاستخدام مصطلح الفن الاسلامي :-
1- الفن الاسلامي له خصائص خاصة لا تجد في غيره.
2- هناك ارتباط بين فلسفة الاسلام والفن الاسلامي.
3- عندما يذكر الفن الاسلامي يتبادر الى اذهاننا مباشرة خصائص الفن الاسلامي .

المعارضون لاستخدام مصطلح الفن الاسلامي :
1- الفن الاسلامي فن تأثر وأثر في الفنون الأخرى.
2- الفن الاسلامي لا يدعو الى الاسلام ولا يبشر عن طريق الفن كالفن المسيحي أو الفن القبطي ...
3- لا ينبغى اقران الفن بالاسلام لان هناك رسامون غير مسلمون تناولوا الفن الاسلامي وقاموا باخراج العديد من الاعمال ... بالاضافة الى ان هناك اعمال فنية في اوربا تعبر عن الفن الاسلامي ونجدها في كتب الفن الأوربي ..


افراد اعضاء منتدى التربية الفنية ومشرفوا منتدى التربية الفنية ، وجميع من يطلع على هذا الموضوع أريد ان تحدد.. موقفك من التسمية :
- هل انت من المؤيدين للتسمية ....... ولماذا ؟
- هل انت من المعارضين لتسمية ..... ولماذا ؟[/align]

ياجماعة الخير لا تبخلوا علينا بآرائكم

والله منتظرها بشوق

[align=center]إن الفن الإسلامي لا يخص بلدا ً أو شعبا ً أو عرقا ًمعين فهو فن حضارة كاملة
و هوفن متجانس بالرغم انه وجد في بلاد واسعة ومختلفة في مزاياها من حيث التقاليد(العربية والتركية والإيرانية) حيث ان لجميع هذه البلاد دين واحد وهو الدين الإسلامي ,,,
ويتميز الفن العربي الإسلامي بأنه ذو شخصية واحدة رغم تباعد أقطاره وتعدد مراكزه
ويبدو تأثره بروح الإسلام واتجهت مواضيعه المختلفة الى المواضيع الدينية من بناء للمساجد والمدارس ومن زخرفة بالآيات القرانية
وانتشر هذا الفن في كل أنحاء العالم الإسلامي والذي ظهر نتيجة اجتماع ظروف تاريخية ( الفتوحات العربية),,,
و على أساس التقاليد الفنية التي سادت البلاد المختلفة قبل الفتوحات الإسلامية...
والفن الإسلامي له خصائص خاصة الذي لازال محتفظ بها


((((((- لا ينبغى اقران الفن بالاسلام لان هناك رسامون غير مسلمون تناولوا الفن الاسلامي وقاموا باخراج العديد من الاعمال ... بالاضافة الى ان هناك اعمال فنية في اوربا تعبر عن الفن الاسلامي ونجدها في كتب الفن الأوربي .. )))))

من جمال الفن الإسلامي وخصائصة قام الفنان الغربي بتناول هذا الفن الجميل في أعمالة وهو أيضاً يدرس لديهم
وليس بمجرد تناول الفن الإسلامي في أعمال الفنان الغير المسلم يكون لدينا الحق بإن نقول>> لا يوجد فن إسلامي<<[/align]

حلو
يعني انت تقولي يوجد فن اسلامي

انا عندي استفهامات واجد
؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ياليت تشاركوا وتحلوا هل استفهامات

<< لا ريب أن أفضل الأسماء للفنون التي أزدهرت في العالم الإسلامي هو {الفن الإسلامي} لان السلام كان حلقة الإتصال بينها ولأنه جمع شتاتها وألف منها وحده متمايزه على الرغم من تباين أصولها ولأن هذه الفنون أزدهرت في ظل الإسلام وبرعاية الدول الإسلاميه سواء أكان الفنيون أنفسهم من المسلمين أو من أهل الذمه وسواء أكانت العمائر والتحف للمسيحيين أم للمسلمين >> من كتاب فنون الإسلام
وبرأيي الشخصي انه من الإجحاف إنكار وجود فن إسلامي أو حتى إنكار مسماه

كيف لا يوجد فن اسلامي طبعا يوجد واللي نحنا بندرسه ونكرف فيه اش اسمه هااااااااااااااااااا

[b]السلام عليكم

كنت ولا أزال غير مقتنع بأن هناك فن محدد ومميز ومغلف ومكرتن ومعلب وجالس لحاله اسمه فن اسلامي , لكن هناك اسلام يدعو الى عدم التعرض لبعض الأمور كتصوير ذوات الأرواح ونحتها بصورة مجسمة .
وبما أنني أريد الأستمرار في الموضوع بنوع من التفصيل , إلا أنني سوف آتي عليه بنوع من التفصيل لاحقا وربما مع ردود الجميع .
وأود الأشارة أن اكتشاف الفن اسلاميا كإكتشاف الشاورما والهمبرجر , فبما أن لا شاورما نصراني أو يهودي , فلا شاورما اسلامي ودمتم .

يا أخ mhj بل هناك فن إسلامي< مغلف ومكرتن وجالس لحاله> ولكن بالمقابل هنالك فنون أخرى مستوحاه من الفن الإسلامي وربما ادى اختلاط العرب باهالي البلدان التي افتتحوها الى انتاج فنون متشابهه لا تختلف عن بعضها الا ببعض التفاصيل الدقيقه

وعليكم السلام hams


أردت التأكيد على مسألة واحدة وهي :

أن الفن الإسلامي غير موجود من حيث الكتلة والأنفراد , فهو موجود على شكل ضابط لأيقاعات الحياة بصورة عامة , وليس ضابطا للفن التشكيلي بذاته , لكنني على يقين أن المتحمسين لهذه الفكره ( الفن الإسلامي ) هم الذين يرغبون بوقف اختلاط الجزئية الإسلامية من حالة ( الفن ) أي غربلة الإستبصار والتذوق .. فإذا كان المقصود بالفن الإسلامي هو ايجاد رقيب من أنفسنا لما نبتكرة وما نراه , فأنا موافق , أما اذا كان الأنتاج الفني اليوم هو اسلامي ومؤسساتي فأشك بذلك , ولكل من لا يعجبه كلامي أن يزور المؤسسات الإسلامية والجمعيات الإسلامية ويقول لي ( أين يقع الفن هناك ) ؟؟؟
لازم تعرفون القصد من دون اطاله ... ودمتم

لدي سؤال أوجهه إليك يا أخ mhj هل زرت يوما معرض ومتحف خادم الحرمين الشريفين بمكه؟؟؟؟؟؟؟؟؟

شكرا جزيلا أختي العزيزة hams

مع أنني لا أعلم الهدف الخاص والمتعلق بجزئية سؤالك حول زيارتي لمعرض ومتحف خادم الحرمين بمكة , إلا أنني أؤكد لك إلمامي التام بما أتحدث عنه , سواءا من الناحية الأكاديمية أو من الناحية المتعلقة بثقافة الزيارات الميدانية للمعارض والمتحاف , وعلى أية حال .. فالمعارض والمتاحف لا تحصر المفاهيم من الناحية التاريخية وتحورها أو تحولها , فجمع شتات ( الفن الإسلامي ) هو مبادرة مشكورة , ولا علاقة له بما أقول تحديدا , ويبقى السؤال المحير حول ماهية الفن الإسلامي وأصله ومحتواه .

فإذا كان أوائل المسلمين المهاجرين هنا وهناك ساهموا في الفن من وجهه نظرهم وحوروا العمارة والكنيسة والمعابد لصالح أفكارهم ومعتقداتهم , فهم غرباء حتى على أصل الفن من الناحية التاريخية , على اعتبار أن محاولاتهم قياسا على الفن كثوره لا تعدوا عملا بارعا وخرافيا واعجازيا , لأن حدود مفهوم الفن الإسلامي ( كفكره ) مقارنة بالآخرين تعتبر محدودة .

ويكفي القول بأن كلمة ( فن ) هي في الواقع غريبة على جارتها ( الإسلامية ) ...
فـالفن - والإسلام بصراحة نقيض , وأضرب لك مثال ..
هل يوجد رقص اسلامي وطرب اسلامي وباليه اسلامي وديسكو اسلامي ؟؟؟

الجواب لا ... لأن ( لا- اسلامية ) في الترف أو الغناء أو الرقص .. لأن هذا المفهوم بأختصار شديد هو محاولة غير موفقه لدفع وتصغير الإسلام ككيان ضخم وصلب لكي يدخل من فوهة زجاجة ..

ودمتم بخير .

شكرا للاخت همس على الجهد المتواصل للرد على الاخ الذي ذكر انه لايوجد فن اسلامي ..
ومن المعروف انه منبع الاسلام هو مكة والمدينة والذي يزور متحف الحرمين بمكة يجد معظم الاشياء التي تخص مكة والمدينة والبعض من الخلفاء الراشدين وبعض الاشياء يعود تاريخها الى مئات الاف السنين.........وهذه الاشيا يوجد بها دلالة على ان هناك فن اسلمي منذ القدم......واكرر الشكر للاخت همس على طرح فكرة متحف الحرمين واذا كان لديها صور عن المتحف تجتهد في ارسالها للاخmhjحتى يتضح له ذلك.....وشكرا